Los sorteos y otras actividades están para entretenimiento de todos ¿por qué nos gusta complicarlo?

Estimados amigos

Como indico en el titulo, los sorteos y otras actividades están para entretenimiento de todos ¿por qué nos gusta complicarlo?.

Llevamos bastante tiempo desarrollando una actividad para disfrute de todos, como pueden ser los sorteos diversos que se han realizado aquí. Tenemos la suerte de contar con compañeros que, de forma totalmente desinteresada y altruista, colaboran de forma muy activa en su organización, donación de sellos y demás productos para que esto siga funcionando … pero seguimos teniendo LOS MISMOS INCIDENTES QUE DESDE EL PRINCIPIO.

En TODOS los sorteos se os ha indicado, al principio de los mismos, las normas a seguir y se os han recordado durante el transcurso del sorteo … y pasado el tiempo tenemos INCIDENCIAS DEL TIPO:

-“seleccióname tu los números” : ¿tan vagos somos que no nos da la gana buscarlos nosotros?

-PONER LOS NUMEROS EN MENSAJES APARTE DEL EVENTO … entiendo el error, pero no entiendo las indicaciones del tipo que “el que corresponda lo borre” …. Amigos, si os dais cuenta a tiempo del error TODOS LOS USUARIOS PUEDEN BORRARLO ELLOS MISMOS (diferente es si después otro escribe debajo, ahí ya hace falta un administrador para borrarlo). Para más inri se dan casos de que habiendo hecho lo anterior, no se mueve un dedo para, como mínimo, poner de nuevo el mensaje donde corresponde.

-NO LEER LAS NORMAS….. amigos, son pocas normas … ¿NO MERECE ESO PERDER 2 MINUTOS DE NUESTRA VIDA EN ELLO?¿TANTO ESFUERZO NOS CONSUME PARA NO REALIZARLO?.

-ASUMIR QUE CUMPLIMOS LAS NORMAS SIN SABER SI LO HACEMOS O NO. Esto se produce principalmente cuando solicitamos las direcciones. Por favor, NADIE, tiene el 100% de las direcciones de los demás usuarios ¿por qué tenemos que asumir que tenemos una dirección?¿tanto trabajo es enviar un mensaje con la información que se nos solicita AUNQUE YA LA TENGAMOS?¿Sabéis que si no cumplís con las normas OBLIGAIS al organizador de turno a buscar en otros sitios esa información?(con la consiguiente pérdida de un tiempo ya de por si limitado)

-MANDAR PRIVADOS SELECCIONANDO LOS NUMEROS ….eso es motivo del punto anterior y os juro que no lo entiendo a los que lo hacéis ¿es que sois especiales?¿estáis abonados a algún numero y eso no lo sabíamos ni los que organizan estos eventos?. Por favor, indicadnos que motivos hay para hacer eso (los que lo hacéis).

-NO LEER CORRECTAMENTE LOS NUMEROS QUE ESTÁN LIBRES … todos sabemos que las listas de números reservados no siempre están 100% actualizadas a cada minuto. Todos sabéis, por el tiempo que lleva funcionando la actividad, que para saber que números están libres hay que MIRAR LA LISTA DEL PRINCIPIO Y BUSCAR LOS MENSAJES POSTERIORES A ESA ACTUALIZACIÓN para no equivocarse. Los organizadores de estas actividades tienen, como todos nosotros, su tiempo MUY LIMITADO … comprendo el despiste, pues incluso yo me he equivocado alguna vez … pero no entiendo la constancia de algunos en errar.

(seguramente hay mas incidencias pero estas que os reflejo son las más típicas)

Todo esto provoca multitud de mensajes privados, mensajes públicos y emails diversos para subsanar los errores. Los organizadores, dependiendo del tiempo libre y la situación personal de cada uno, PODEMOS O NO sentirnos presionados y/o molestos por estas situaciones.
¿es justo?¿asumimos esto como si dijésemos “para eso te pagan”?¿no sería más lógico que estas situaciones, con el tiempo, se hubieran minimizado?
(Las personas que crean y/o organizan esto, vuelvo a recordar que lo realizan PARA TODA LA COMUNIDAD y DE FORMA TOTALMENTE ALTRUISTA)

…. Y todo esto independientemente de los usuarios que SOLO ESTAN AQUÍ POR EL SORTEO. Pero eso entra dentro de la libertad de elección de cada uno y que no entra dentro del motivo de este tema pero si queria mencionarlo ... pues no lo entiendo (soy muy torpe a veces) ¿el resto del foro es una mierda?¿es por vagueza de no poner mensajes en otros lados?¿solo tenemos en el bookmark el apartado de sorteos? ... repito, no lo entiendo en absoluto, pero es elección personal y la respeto al 100%.

Esta actividad, que es un entretenimiento y un disfrute hasta para el que lo organiza (porque es el que mas curra), no debe ser un motivo de AGOTAMIENTO para nadie. ¿que acabamos consiguiendo si agotamos a la gente? … yo os lo digo, que cualquier actividad acabe desapareciendo.


¿por qué? … todos los sabéis perfectamente (los más nuevos en los foros seguramente no). Los voluntarios para organizar y “gastar su tiempo libre” en proyectos y/o actividades son ESCASISIMOS (seguramente exagere si digo que se contarían con los dedos de una mano).
Por supuesto, esto no pasa solo en este foro, ESTO PASA EN TODOS LOS FOROS. Y de todos es al menos AYUDAR A ESAS PERSONAS que intentan que los foros sean dinámicos, divertidos, entretenidos o cojonudos …. o simplemente un soberano aburrimiento porque los que activan el foro están hasta las narices de ser los que hagan todo y el resto ni se moleste en querer ayudarle en su labor … VOSOTROS ELEGIS COMO DESEAIS EL FORO.

Con este mensaje no deseo herir la sensibilidad de nadie, pero los que ya me conoceis de antiguo sabeis perfectamente que hay que decir las cosas como son, AL PAN ... PAN Y AL VINO ... VINO, intento buscar las palabras mas acertadas para no molestar pero hay que decir las cosas tal y como son. Asi que disculpad si con ello pudiera ofender a alguien que se sintiese aludido, no es mi intención.
... y por supuesto que el primero en cagarla soy yo mismo pues yo he cometido y cometo esos mismos fallos y me he sentido incluido en el grupo que genera problemas a los amigos que dedican su tiempo para y por nosotros .... pedir disculpas por ello y poner todo lo mi interés en no seguir cagándola

Un saludo
David

Saludos

QUE CONSTE EN ACTA MI RECONOCIMIENTO a todos cuantos hacen posible el funcionamiento de este foro. (No somos muchas veces conscientes de lo importante que es tener un lugar para el encuentro, de lo afortunados que somos de que otros limpien, fijen normas, las hagan cumplir y con paciencia infinita reprendan suavemente cuando hacemos lo que no debemos, las más de las veces, sin mala intención).

Reunir la participación de compañeros de diferentes partes del mundo, tener la oportunidad de intercambiar material, opiniones, informaciones sobre novedades, tendencias en la filatelia... es algo que ningún coleccionista solitario puede llevar a cabo.

Y gracias infinitas a quienes dedican su tiempo a hacer otras actividades posibles. organizar ruedas, sorteos...

Por si les sirve, para no caer en el desánimo más absoluto, a esos compañeros altruistas y entregados, firmo y rubrico mi reconocimiento y agradecimiento.

Bien,David.¿Y...?...

¿Qué solución hay al tema?.Yo no he vísto jamás en otros lugares el que la reiteración errónea se mantenga tantas veces.Y las pruebas están ahí.

Abrí un hilo después de una agradable conversación con AbuJairo vía teléfono y un mp a tí como bien sabes.Mi intención era crear un Sorteo atípico mensual aportando objetos relacionados con el Correo y ajenos a lo típico que solemos coleccionar:sellos,postales,SPDs,matasellos,etc.Y mantenerlo mes a mes con material que aportaba yo mísmo,de mi propia colección,y asumía los costes de envío,más teniendo en cuenta que la mayoría serían objetos de cierto volumen y debían salir Certificados hasta incluso para pasar "el charco"en el caso de ser necesario.¡Iluso de mí!.

Entendí que optar a una selección de números y según un Sorteo en una fecha concreta se podría considerar elemental.La saturación de selección de números en 48 horas fué amplia.Y parece que no se etendía por muchos que uno no está las 24 horas delante del ordenador para poder ir anotando,corrigiendo,enviando mensajes privados para pedir selección de números ya elegidos,etc.

De verdad que sigo sin entenderlo.No me entra en la cabeza que se utilice el mp para pedir que se escoja números para terceros,¿tan dífícil es hacerlo directamente?.Mi horario de ocio está más que limitado y le robo el tiempo para ampliarlo al descanso y al trabajo.Para colmo ni se entiende que la opción la ofrecía yo y hasta me encuentro quién me dice que la dirección solicitada ya la tenía de "otros Sorteos".

¿Tan mierda soy que no es posible entender que esto lo plantea Jose Mª,YO,baumar y no un tercero.Y no me gusta resaltarme en esto,pero no sabía que algunos entendían que cuando se organiza un sorteo somos "SORTEOS MENSUALES,SOCIEDAD CIVIL",¿verdad Abu?.No sabes bien lo que te entiendo ahora y lo que me contabas de tus "cabreos" por hechos similares.Y eso que nos debemos partir el tremendo ingreso de las ganancias que obtenemos,¡je!.

¿Habéis pensado que el propio Abu,que se halla en su casa y con más tiempo libre por circunstancias ajenas a él mísmo se ha podido "quemar" con la reiteración mes a mes de los mísmos problemas?.A ver,¿quién le ha llegado a enviar sellos o sobres para los franqueos que él le debía hacer a los agraciados.Seguro que los hay y seguro también que me sobran los dedos de las manos para contarlos.Espero que en cuánto pueda se retome el Sorteo por su lado.Mis mejores deseos por ahí y para tí.

Sólo es un Sorteo con normas básicas.Nada más.Y algunos lo enrevesan tanto que desesperan a quién organice algo similar.¿Porqué se reiteran los números ya elegidos?.Muy sencillo:ni siquiera se leen los mensajes de los colegas que ya han elegido anteriormente y pueden estar fuera del cuadro por no anotados.Eso es puro DESPRECIO,digas lo que digas,David.O MENOSPRECIO,si lo quieres.Yo lo entiendo así.Y no estoy para que me toquen mucho la moral...y otras cosas.

Ya planteé a inicios del año presente una Serie de Actividades y ¿qué pasó?.Ni puto caso.Luego,al cabo de un tiempo sí eran válidas esas opciones si se planteaban desde un tercero.Con todas las disculpas aceptadas a posteriori,pero eso demuestra que NO SE LEE lo que escribe un tercero anteriormente.

Volviendo al tema en el que estamos,reitero lo dicho:tiro la toalla.Que siga otro.Mantengo mi aportación de inicio y el compromiso de entrega del Sorteo.Y,por mi parte,NO ORGANIZARÉ NINGÚN OTRO.Mi tranquilidad ante lo que consideraba,y considero,un placer por aquello de que me gusta más regalar que me regalen se me alterado demasiado.No le busquéis tres pies al gato los habituales,¡eh,Roberto,por ejemplo!,que sabes que la cosa no va contigo ni con otros muchos.Tan sólo me refiero a aquellos que saben porqué lo digo,o,mejor dicho,deberían saberlo.

Las direcciones que tengo se las pasaré a David.Pido que se mantenga el respeto a la fecha que he dado para dar respuesta de terceros previamente solicitada.Y después se anoten números y nicks conforme se hayan inscrito.

Mis respetos a los inscritos de buena fé y a los que han tenido la paciencia de leerme hasta aquí.Para otros,SIN ÁNIMO DE OFENDER,se me quedó muy en las ganas el emular aquella frase del fallecido Fernando Fernán Gómez.

El planteamiento de los regalos prevístos,no en éste orden,eran:una Maqueta de una Oficina de Correos,un Tren Postal eléctrico con vagón-correo,una cartera de Cartero nuevecita,un Peso/Balanza de Correos, material relacionado con las funciones de Correos,etc.Ya les daremos otra salida en cuánto sea posible.

Así podré dedicar mi escaso tiempo a otros temas pendientes y de urgente solución.

Un cordial saludo filatélico.SIEMPRE.
Jose Mª(baumar)

Ay Baumar querido..... en mi avatar esta la solucion....recibe un fuerte abrazo

Dándole primero toda la razón a Baumar (Jose María) y visto la experiencia de que la gente sigue erre que erre con los mismos fallos, yo propondría esos sorteos de forma mas controlada, es decir...

Se abre listado de inscripción hasta tal fecha límite. Los inscritos deberán comunicarlo por post en el debido hilo y enviar por mp al organizador las direcciones.

Acabada la fecha de inscripción, se mira las personas inscritas que hayan enviado su dirección, las que estén inscritas y no la hayan enviado queda anulada su solicitud de participación.

El organizador hace 100 papelitos de los números, se mete en una bolsa y los saca aleatoriamente dos por cabeza. Los anota al final de la inscripción. Si quedan números sobrantes, le tocara al más cercano de ese número ganador. Si hay gente que se ha apuntado y no tiene número se le comunica en el post antes del sorteo.

Eso es solo si hay personas interesadas en seguir haciéndolo, para dar una solución mas restrictiva. Aparte de todo lo mencionado anteriormente por los compañeros. Saludos y ánimos al amigo Baumar, que no coja nervios.

Baumar haz caso a ED, se apellida González y los González siempre tenemos razón (menos cuando nos falla).

Te doy las gracias por los regalos igualito, igualito que se me hubieran o hubiesen tocado.
Un saludo
Aymara (manolo).

(Evito ponerme casco para aceptar lo que me toca de las pedradas)
...Ahora entiendo más a Abu y su paciencia a todos nosotros al ir
haciendose cargo de los sorteos, la mayoría pasamos olimpicamente
de leernos las reglas y normas (no solo de las actividades sino en gral.
del foro). GRACIAS David, Guillermo, Abu, Jose Ma., Ed, y los que hacen
de su parte para mantener éste foro como uno de los más agradables y
divertidos (en tema filatelia) de visitar en internet.
Saludos y un abrazo

p.d. lo de los "González" es cierto!^^

Hola.
Vamos a ver, estas cosas pasan en todas partes, nos dejamos llevar por la inercia, no olvidemos que el humano es un animal de costumbres.
Seguro estoy de que no hay ni un ápice de desprecio hacia nadie, solo la común desidia.
Las normas están claras, y al que no las cumpla, basta con ignorar su petición, si no está su número será porque no lo ha hecho bien.
Si tu vas al banco a ingresar 100 euros y solo llevas 90, ¿que hace el del banco? , ¿te pone de su bolsillo los 10 euros que faltan?, ¿se queda con el ingreso y los euros y espera a que vuelvas?, ¿te espera incluso hasta después del cierre? ¿te rellena otro impreso de ingreso por 90 euros?, NADA DE ESO, te devuelve tu dinero y tu papel y te echa de la cola; pues pongamos las mismas normas que los bancos, a las que todos estamos acostumbrados y en un sitio que haya que ver a la fuerza:



De este modo, el que lleve a cabo el sorteo, no tendrá ningún trabajo extra a parte de apuntar el número del que cumpla las normas en orden del hilo y pasando por alto a los que no las cumplan. Si alguien ha errado, que sea él mismo el que se moleste en buscar el fallo y solventarlo.
Ninguno de los jugadores se molestará con el organizador por su propia torpeza, sería de imbéciles.
Saludos cordiales.

La opción de Roberto por muy clara que sean las normas, implica tener actualizada al instante la elección de los números, ya que la gente ira eligiendo los números que queden en blanco. Por lo que es más trabajo para el organizador, desde que se incumpla cualquier norMA.

Te equivocas Paco, debajo del cuadro situado en el post de cabecera del hilo, COMO SIEMPRE, dirá "actualizado hasta...", a eso ya estamos acostumbrados también ¿verdad?.
Si hoy pido y mañana veo que está actualizado hasta después de los míos sin que estén apuntados, miraré donde he metido pata, si me parece, o empezaré de nuevo enviando mi dirección y pidiendo otros dos números que estén libres.
La idea es que el organizador vaya leyendo hilos por orden, desde donde lo dejara la última vez, y apunte a los que han cumplido las normas, saltándose "a la torera" al que no las cumpla, que podrán perder los números escogidos e incluso no participarán si llegan tarde a rectificar; en resumen O TE ESPABILAS O NO JUEGAS.
Saludos cordiales.

Hola Roberto , mi comentario no era crítico, sino al contrario, constructivo. Yo ya estoy "acostumbrado". Ese sistema lo lleva haciendo Abujairo y siempre se vuelve a lo mismo, es un círculo vicioso. Si no se lee las normas básicas, ni buscar los números libres, van a mirar donde han metido la pata? La elección por sorteo por parte del organizador, veo la opción mas llevadera para el que organiza. Es mi opinión, respetando tu opción.
Sin acritud. saludos.

Lo sé Paco, aquí tenemos que remar todos a la vez o el barco empieza a dar vueltas, esto que he hecho no es la panacea, habrá que pulirlo entre todos.
Hay que plantear soluciones rápidas y sencillas para el que lo lleva, no para el que juega, que ese solo entra una vez si lo hace bien y el que apunta tiene trabajo para rato.
No olvidemos que también hay muchos que lo hacen bien y esos a veces se quedan sin participar mientras otros tienen un número cojo, no han enviado la dirección, han de elegir otro porque han repetido, etc; y ¡ojo! que todos estaremos a veces en un saco o en otro, no nos libramos ninguno.
Saludos cordiales.

Pues yo soy de la opinión de Roberto, el que no se lea las normas se les excluye hasta que se normalice su situación, falta de dirección, números repetidos, etc. y si le quitan los números que ... lo haga bien desde el principio.
Yo se que es mucho trabajo para el que lo organiza, con lo que si se deja claro desde el principio como va a funcionar debería ser menos trabajoso para el organizador.
Siempre habrá alguien que se queje, que no esté de acuerdo, pero si no se cumplen las normas, no se participa. LO SENTIMOS.
Como dice David, LAS COSAS CLARAS Y EL CHOCOLATE ESPESO.
Saludos, Luis

Comparto la opinión de todos, pero creo que la más tajante de Roberto es también la más fácil de aplicar.

Es que és MUY FÁCIL hacerlo bien !

baumar escribió:Bien,David.¿Y...?...
¿Qué solución hay al tema?.

¡¡Esta Jose Mª!! ... la solución es la que puedes leer, es decir, que en este problema nos hayamos implicado los máximos posibles y ver que, como dice Roberto, tenemos que remar todos en la misma dirección .... o los máximos posibles al menos .

Por otra parte coincido plenamente en que el que incumpla .... no entra y punto. Si se pide que, para participar, hay que poner una foto de un marciano verde y pones una de un marciano rojo ... puede ser problema de visión. Pero si lo que pones es una foto de la Admin en pelota picá es que ni te has leido nada ... pues no se entra. El que desee participar deberá comprobar que todo es correcto ... y si no lo es (porque no aparece) tendrá que averiguar EL MISMO el por qué.
Si lo averigua tarde y no ha podido entrar ... pues para el siguiente seguramente ponga un poco más de atención.

Con respecto a que las actualizaciones deban ser mas rápidas .... ¡¡pues va a ser que no!!. Como ya dije anteriormente, si un usuario entra cada 2 días porque no tiene tiempo ... AL ORGANIZADOR LE PUEDE SUCEDER EXACTAMENTE LO MISMO (también es humano, con sus problemas y sus cosas) y no tiene por qué tener mayor jornada de control de foro por el hecho de ser organizador.
Como indica Roberto, como SI SE INFORMA PUNTUALMENTE hasta qué usuario está actualizada la lista, debe ser deber del participante comprobar que sus números no coinciden también con los apuntados posteriores a la actualización.

.... of course, opinión COMO PARTICIPANTE DE CONCURSO.

Amigo Baumar... te voy a enviar una "Gruesa" de esas Pildoras.... te van a caer requete-bien

Bueno aclarando que es gerundio, yo no he dicho que el organizador deba de tener actualizado la lista de inscritos al segundo, sin que coma ni beba ,etc. Yo he dicho que el sistema de elegir números el que participa, no el que organiza, es mas trabajo para el organizador. Por si no se me ha entendido antes, saludos afines.