¿Reforma laboral?

¡Hola a todos/as!:

Hoy se ha presentado...lo que para algunos va a ser la Jodienda laboral....

Leerla bien cuando podáis,que nos interesa a todos/as.Para mí es más bien una ventaja para los despidos por parte de los Empresarios que una opción de interés para los Trabajadores.

Y sólo es una más de las "no promesas" de la Campaña Electoral pasada...

¡Virgencica,virgencica,...!.

Un cordial saludo a la esperanza.
Jose Mª(baumar)

¿y que esperamos?
¿que partido ha destinado DINERO DE VERDAD para subvenciones y que las empresas puedan mejorar, exportar, generar calidad, investigar y cosas por el estilo?
¿que partido está preocupado en que la formación profesional genere trabajadores cualificados o universitarios que aparte de conocimientos tengan prácticas reales?
¿que partido ha hecho algo porque no dependamos solo del turismo, la construcción o la agricultura de invernaderos?
¿que partido ha pensado que la rigidez del sistema FRANQUISTA que tenemos actualmente de protección al trabajador no era la más adecuada?
¿que partido ha pensado que el sistema de las pensiones públicas NO ES VIABLE a largo plazo?

Ninguno!!

Todos ha dejado pasar la pelota porque lo más facil para ellos era hacer las chapuzas que hemos sufrido desde decadas .... pues ahora tenemos lo que tenemos y a joderse toca!! ..... ahora nos toca rogar incluso por tener minijobs como piden algunos que ya no pueden soportar mas la crisis y aceptan lo que sea.

Valdemoro by president...

que verdades...

Yo veo que esta reforma este año va ha generar mucho paro, ya vereis, que luego cuando venga mejora economia se crearía igual empleo pero esto generará un empujón yo creo que no...

David, si llegas a ver el dinero que pedian las empresas para mejorar y comprar maquinaria y claro que compraban mercedes... para el empresario que gana 500 euros al mes ... que yo cogia los papeles y tramitaba y como era la ley no puedes hacer nada, ahora vienen estos pidiendo despido barato... que devuelvan dinero...
No todos los empresarios que he visto tambien muy honestos, y perros viejos que en esta crisis la estan sorteando porque fueron previsores, y no se endeudaron tanto, tampoco ganaron tanto por el ansia... y me acuerdo de uno ahora que el hijo siempre que iba que era muy avaricioso y ahora cuando viene algun papel dice que bien que hizo caso a su padre....

Cambio de poder una mierda, porque lo sufro, los jefes han cambiado de chaqueta, y son los mismos en un 90% lo digo en serio, eso se puede comprobar solo cambian dos cabezas pensantes que dan imagen

Lo dicho esta reforma laboral se han perdido muchos derechos si lo estudias bien, y ojo ya vereis con las mutuas que las sufro mucho que les van ha dar mas poder... ojo con poneros malos...

Hola.
En mi opinión personal la reforma laboral necesaria no precisa de legislación, debe ser una reforma laboral MENTAL que se apliquen los propios empresarios y trabajadores. Mi menda es del segundo caso, que conste.

Antes los jóvenes terminaban el periodo escolar entraban de aprendices en sus trabajos, y poco a poco subían de categorías y sueldo, se compraban un coche, una casa, se casaban, hasta que terminaban de oficiales y se jubilaban con 65 años, si antes no se montaban por su cuenta. El sueldo convenientemente administrado daba para vivir y si no, se hablaba con el jefe que, con justificación razonada, modificaba sueldo y/o precios, las empresas eran longevas, existía equilibrio entre prestaciones y precios y se pagaban menos impuestos; además todos eran una piña. El jefe/dueño tenía una relación con el trabajador que iba más allá del trabajo, ERAN AMIGOS.

Ahora el joven que acaba de terminar la FP o la carrera quiere el mismo sueldo que el oficial que lleva allí 30 años y aportar la primera nómina para comprarse un BMW, sin preocuparse de crecer ni del futuro, “total, para lo que voy a durar en la empresa”. El sueldo no llega a fin de mes porque tengo que comprar tantas cosas y tener tantos servicios como tienen los demás, incluido el Jefe, que “este cuando vea la cosa chunga hace un ERE o se declara en quiebra y se quita de en medio, que ya es la cuarta empresa que monta en su vida”. El equilibrio en servicios y precios está roto, sirva un claro ejemplo: una casa vale demasiado más de lo que ha constado construirla+terreno. Además hay que pagar impuestos; por tener coche, por tener casa, por tener trabajo, por comprar algo (IVA), ........ por vivir en definitiva; unos impuestos que desde los años 60 a hoy han aumentado en proporción al sueldo el 500%., El jefe es el jefe, quieren poca relación, muchos beneficios y a ser posible ningún gasto, ni invertir en la propia empresa ni guardar para cuando vengan las vacas flacas; si tienes problemas, soluciónalos tu que los míos son siempre más grandes. El currante tres cuartos de lo mismo. “Este cabrito me está explotando”, se dice así mismo y en la mayoría de los casos no va descaminado. Ahora en casi todas las empresas hay recelos entre los trabajadores, cualquiera lo puede ver, a los sindicalistas se nos mira mal.

Jefes y currantes quieren trabajar durante no más de 20 años y llevárselo calentito para rascarse la barriga el resto de su vida, de ahí tanto apretar por los patronos y tanta primitiva y tanto juego iluso y necio por los asalariados, que solo tenemos esta solución.

Hay que reformar la mente, pero los dos, solo uno no es nada. Quién monta una empresa debe ser consciente de que de ella, además de él mismo, dependerán otras personas y esas personas deben ser conscientes que la empresa también depende de ellos. Ambos también deben ser conscientes que lo normal es trabajar hasta más allá de los 60 años, que "el pelotazo" solo les ha ocurrido a unos pocos de mortales.

Claro está que esta es solo mi opinión, no tengo tanta cabeza como para dar soluciones y quizás esté equivocado.

Saludos cordiales.

Te doy la razon roberto que hay que cambiar mentalidad..

Mira si dicen que la economia sumergida en españa si se consiguiera bajar la mitad que hay se podría bajar los impuestos, eso es todo, y ademas los inspectores de hacienda no les dejan trabajar siempre estan diciendo que no se crean medidas para seguir al estafador.
Quien en españa no conoce algun parado que hace CHAPAS, o ama casa que va a limpiar a tal sitio y dinerito negro.... todo eso es impensable en europa.
Porque muchos economistas actualmente quieren quitar el dinero contante y sonante en circulacion para que sea electronico porque es facil seguirlo y decir al tio de turno eh de donde has sacado esta pasta...
En España tambien quien no le han echo alguna factura sin IVA impensable en alemania...
Otra cosa antes de hacerme funcionario las empresas ( sector informatica) ya contratar a freelance que son autonomos, si no eres eso no te contrato, ahi te enteras tambien lo que cuestas al empresario ( ves pago seguridad social, papeleo, etc) y yo veo el futuro mucho así, en las empresas de seguros empiezan a hacerlo ahora, no te contrato si no eres autonomo y te pago por servicio echo, que gana la empresa no tiene gente a nomina directa no tiene que despedirlo etc con su indenizacion eso si contrato de autonomo se paga mas...

Hola.
Sobre estos temas y sobre la política neoliberalista que se está imponiendo en Europa, salió un libro escrito por tres catedráticos de economía que se llama "HAY ALTERNATIVAS".
Los números cantan en este libro, tanto los propios de España como los comparativos con otros estados europeos y lo más importante, da otra opinión sobre los temas económicos y ayuda a que cada uno piense por sí mismo y no acepte con servilismo las directrices de los que gobiernan al servicio de los mercados, que no son más que unos pocos con todo el dinero. El final me parece un tanto utópico.

Ya lo he leído y dispongo de varios ejemplares, si alguien lo quiere que me lo diga por MP, no haré caso a las peticiones en este hilo.

Saludos cordiales.

Muy bueno Guille .... ¡¡ESO ES UNA ALTERNATIVA!!

Bueno; la reforma, siendo como soy "asalariado" no me gusta nada de nada... pero intento (que no lo consigo eh? ) ponerme en la "piel" de los empresarios, y viendo y comparando donde yo trabajo, creo que hay que cambiar algo.

A día de hoy en la empresa donde trabajo, multinacional donde no sabemos quien es el "jefe" (holding de empresas), se ha estado produciendo un "abuso" por parte de los trabajadores que tampoco me parece muy justo.

Por otro lado, dar demasiadas ventajas en la contratación/despidos a los empresarios, no me parece bien, pero, estaréis conmigo, que algo hay que hacer...

Coincido con Roberto en que hay que hacer un esfuerzo por ambas partes, aunque, sin haberla leído (ni mucho menos entendido), me parece que esta reforma la vamos a pagar los de siempre...

Esto está muy bien todo, pero cuando te llevas un montón de años trabajando en una empresa ( por ejemplo un ayuntamiento), cobrando 1000 euros, y te dicen :
" A partír del mes que viene , vais a trabajar 4 horas, y vais a cobrar la mitad de sueldo ( 500 euros). Esto es culpa de la reforma de Rajoy que tenemos que pagar a los proveedores , como máximo hasta el año 2022, y tenemos una deuda impresionante ( 12 millones de euros, más otra bien gorda a la Seguridad Social )"

Cuando esto te lo dice un alcalde Socialista ( que lleva en el cargo 9 años), con un claro despilfarro de dinero y que no se quiere ir, porque está esperando ( y deseando) que le hagan una moción de censura para poder irse a Diputación y seguir cobrando los 62000 euros anuales que cobra de allí, ( antes cobraba 6000 euros más en la alcaldía).
Que hacemos? Llorar? Estrangularlo? ( Te arruinas la vida)
Somos 170 laborales trabajando en un ayuntamiento de 30000 habitantes,
Y la Junta de Andalucía sabe que en realidad somos pocos, para dar el servicio público necesario ( limpieza, alumbrado, limpiadoras en 6 colegios, conductores, albañiles, pintores de la vía publica, semáforos, administrativos, etc. etc. ) y sin embargo nos quiere largar a todos, y dejar a los funcionarios ( solo hay 55, incluidos los policías locales).
Claro que hay alternativas:
Que se quiten los sueldazos que cobran, tanto alcalde como concejales.
Los pluses que reciben por desplazamientos,
Las facturas anuales en teléfono ( más de 10000 euros)sobre todo sus móviles.
Las comisiones por cada junta de gobierno extraordinaria.
Las ayudas a Hermandades ( si no hay dinero, pues no hay, y punto)
Las ayudas a los clubes de fútbol federados.
Las ayuda al tercer mundo ( sin justificar)
Que suban los precios de la piscina municipal y de otros servicios deportivos, como paddel, tenis, etc, ( que son los más bajos del mundo), por eso son deficitarias las cuentas, no llegan a pagar los gastos de gasoil, de calefacciones, para la piscina climatizada.
La organización de eventos , tanto culturales o de otro tipo, que inyecte dinero en las arcas municipales, que bien gestionadas pueden ser positivas.
El caso es que siempre pagamos los mismos.
Si yo fuera un empresario y mi empresa fuera mal, seguramente recortaría, porque el que gestiona es el culpable de que gastes más dinero del que tienes.
Pero los alcaldes, gestionan mal y los damnificados somos los demás, ellos salen indemnes, Uhh como lo coja.....,lo voy a mandar a leer un libro.....
Gracias por vuestro tiempo, que llevo 3 semanas que "pa qué".

Os explico un caso de un proveedor y amigo.

El susodicho tiene una empresa de máquinas de diagnosis para automoción, cuando vende una de esas máquinas ofrece asesoramiento telefonico, es decir, si cuando estas comprobando averias y te vienen dudas ellos te ayudan a resolverlas, pues bien, el tema es el siguiente.

Llega a su empresa un chico, 25 años, su funcion es estar sentado delante de un ordenador y dar asesoramiento telefonico,.. a la semana se da de baja por tendinitis en el dedo gordo de la mano derecha, a los 2 meses de estar de baja, si 2 meses mi amigo le llama y le dice que piensa hacer, cual es su postura, que no ve normal que por una tendinitis se tire tanto tiempo.....en definitiva le a costado casi 6000 euros sacarselo de encima.

Eso es normal?

Juzgad vosotros mismos

No , por supuesto, es de juzgado de guardia. Por eso , casi siempre se les suele hacer un contrato de un mes, cumplido el mes, a la calle si sale rana claro, Si el chaval se porta bien, pues contrato de 3 meses, y así.
Aunque también te puede salir rana cuando lleve 2 años y llevarse3 meses de baja...

Eso es pura suerte...

No quiero entrar en polemicas, pero antes de que los españoles fuesemos democraticos quien mandaba en este país tenía una ley contra "VAGOS Y MALEANTES", yo opino que esa ley debería estar en vigor todavía.

España es un país......no encuentro la palabra, pero se trabaja más para no trabajar que si cumplieramos con nuestro deber que es trabajar.

En definitiva yo creo que el trabajador que cumple con su obligación no debe temer a la reforma laboral.

El problema es que nos han hecho creer que el trabajador puede vivir igual o mejor que el patron, como bien han dicho anteriormente, cuantos jovenes que tienen su primer trabajo se pasean con coches de 50.000 euros

También te digo que hay trabajadores ( yo conozco muchos, tanto públicos como privados ) que no dan un palo al agua, pero que hay maneras de evitarlos, los encargados deben controlarlos y sancionarlos con la ley en la mano, que para eso están las faltas graves y leves estipuladas en los diferentes convenios laborales,en los claramente aparecen todas las formas de castigar a estos flojillos.
O incluso pueden trasladarlos de puesto de trabajo. A una persona mayor que ya no pueda subirse en un andamio , se le puede colocar en un puesto más acorde a su agilidad física, Conserje en un colegio, por ejemplo.
Yo estoy trabajando en empresas privadas de electricista( cuadrista, fontanero, instalador,etc, etc, haciamos de todo) desde el año 87.
He cambiado en 6 ocasiones de empresa , normalmente por mejorar de nivel de vida, salvo una vez que me echaron por no querer engañar a un cliente( otro día lo explico), la última vez fué ,cuando entré en el Ayuntamiento de mi pueblo de Oficial Electricista, de esto hace ahora 7 años , y siempre he dado el cayo, y reconozco que me miran muy bien en las empresas que he estado,( salvo la del engaño, claro), pero en las empresas públicas ( ayuntamiento o lo que sea), eres un simple operario; que peloteas, "palante", que te opones a sus deseos "patrás". Aquí no vale que seas un Séneca o que montes 20 farolas al día, no. Aquí lo que vales son los contactos con los "mandamases".
Hay miles de formas:
Lo que no se puede hacer es cargarte la vida de 170 familias, por no saber llevar las cuentas. Seguro que un ama de casa, honrada, nos sacaría del follon este casi sin pestañear, con las cuentas que hacen en casa con el sueldo que llevamos, que sinceramente no sé como lo hacen.

En cuanto a la ley de vagos y maleantes, no la conozco del todo , pero cuando se abusa con la ley en la mano, quizás no sea la ley lo que esté mal, sino el abuso en sí que se hace con ella como espuela.

Caso real como la vida misma.

Dos amigos (los puñeteros patrones como dicen muchos),invierten 180000€ en montar una franquicia de hostelería.Dos cocineros,una señora de ayudante,cuatro camareros y ellos mismos.Todos rescatados del PARO.A partir de ahí les salen "rana" casi todos.

A la semana de abrir ,con el local lleno y carnavales encima,le dicen a la ayudante de cocina de quedar unas horas extra,pagadas por supuesto,en esos días de apuro.Se niega en redondo alegando que ella no trabaja mas de 8 horas.Al finalizar el mes de pruebas no le renuevan y se larga soltando pestes contra los puñeteros patrones.

Como se acerca el buén tiempo,se plantean remodelar los turnos (dos trabajan de lunes a viernes),para que todos libren algún fin de semana.Uno de ellos dice que él no puede trabajar los fines de semana,ya que tiene novia y sale esos días.Hace una semana se fué soltando pestes contra los puñeteros patrones.

El otro camarero dice que no puede trabajar los domingos,ya que trabaja en otro restaurante y le dan 100€ de color negro y éso no lo quiere perder.Dentro de unos días se marcha y supongo que irá soltando pestes de los puñeteros patrones.

Ahora cada uno que saque sus conclusiones.

Para mí,hay patrones muy ratas,pero también hay trabajadores impresentables.Seguramente éstos son los que temas a todas las reformas.

Saludos

Pues a eso me refiro yo en mi post... hay trabajadores ratas, malos, impresentables........ y también los hay en el bando de los empresarios; pero parece que esta ley (que insisto no conozco a fondo), favorece mucho más a los empresarios a costa de perder derechos (una y otra vez desde hace tiempo) los trabajadores.

Si sube la luz un 7%, es para las personas normales; a las grandes empresas no les sube lo que a mí.

A un empresario le facilitan la contratación de gente joven con subvenciones y demás... pero que pasa conmigo si me tiran? Me tienen que pagar menos, cubren mi puesto con minijobs de esos y se ahorran una pasta... habría que proteger también al trabajador y mirar los casos específicamente, y no generalizando como se hace en las leyes.

Lo de los alcaldes, funcionarios y demás... pues no tiene nombre. PAIS.

Permitidme que cuente un chiste malo( quien avisa no es traidor)Un compañero de trabajo me lo contó:

Un conductor , con un coche nuevo, por una carretera de la sierra viendo los pueblecitos escondidos, por alli no pasaba un alma.
De pronto el coche se le para y no hay manera de arrancarlo.

Al cabo de una hora , aparece un campesino por alli con su perro paseando con una vara en la mano a modo de bastón. y mascando una brizna de hierba en la boca.

El conductor, lo aborda con su cara de felicidad, y le dice:

Conductor -"Hola, buen hombre , no sabría usted decirme de algún mecánico por aquí.., es que el coche no arranca, y la verdad es que no entiendo mucho.. ."

Campesino - " ¿Mecánico?....Aquí en el pueblo no hay ningún mecánico".

Conductor - " Vaya, y alguien que pueda entender algo más que yo...por favor...es que no puedo quedarme aquí...."

Después de mucho pensar el campesio respondió:

Campesino." Hombre.... está el Efrasio, pero lo que arregla son mecheros.. "

Conductor. " ¿ Mecheros?.. bueno, por intentarlo, ¿Usted lo podría avisar para que viniera a echarle una miradita?, es que no puedo dejar el coche aquí solo, ..."
El campesino se perdió por la arboleda y al cabo de una hora, apareció con otro hombre a su lado , Efrasio.
Después de saludar brevemente al conductor, abrió el capó del motor, metió la cabeza y comenzó a trastear dentro, media hora después levantó la cabeza y con el ceño fruncido le preguntó al conductor:

Efrasio. " Oiga, ..¿ tiene gasolina el deposito? "

Conductor.-" Si , si claro, está lleno.

Efrasio. " hmmmm, entonces........esto es de la piedra..."

GUILLERMO escribió:No quiero entrar en polemicas, pero antes de que los españoles fuesemos democraticos quien mandaba en este país tenía una ley contra "VAGOS Y MALEANTES", yo opino que esa ley debería estar en vigor todavía.

España es un país......no encuentro la palabra, pero se trabaja más para no trabajar que si cumplieramos con nuestro deber que es trabajar.

En definitiva yo creo que el trabajador que cumple con su obligación no debe temer a la reforma laboral.

El problema es que nos han hecho creer que el trabajador puede vivir igual o mejor que el patron, como bien han dicho anteriormente, cuantos jovenes que tienen su primer trabajo se pasean con coches de 50.000 euros

Hola.
Te equivocas de todas todas Guillermo.
La ley de vagos y maleantes quedó para ser aplicada con extrema dureza a los homosexuales y lesbianas, al igual que creo que ocurre hoy en Cuba y no se le aplicó a los vagos ni a los maleantes, que los hubo, los sigue habiendo y los habrá.

¿Tú crees que ninguno de los trabajadores que ya han despedido en aplicación de la nueva Ley cumplía con su cometido?. Ya son muchos ¿eh?. Pregunta a los que estamos aquí mismo; ¿cuantos están con la mosca detrás de la oreja?. En las grandes empresas con más de mil trabajadores, ¿echarán a los currantes o a los vagos y "pelotas"?, hombre.... que ya ha pasado otras veces.

Y no creo que todos queramos vivir mejor que nuestro Jefe, pero sí que todos queremos tener una vivienda digna que poder pagar (en compra o alquiler), un utilitario para ir a trabajar y algunos posibles para vivir por encima de nuestras posibilidades en Nochebuena y 3-4 días de vacaciones, que no creo sea yo el único.

No es que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, es que los salarios no han alcanzado para las necesidades. Los que han vivido por encima de nuestras posiblidades han sido los que han construido aeropuertos baldíos, estaciones fantasmas y tantas y tantas locuras que hemos pagado los demás.

Lo de los coches de 50.000.-€, ¿que quieres que te diga?, inconscientes siempre ha habido, pero suponía yo que el del banco era más listo y le iba a denegar el crédito a un chaval de 19 años con un contrato de tres meses. No le eches toda la culpa al chaval, que no conoce la vida; el del banco sí, para eso está ahí, para eso y para venderte los swaps como si fuese un seguro y esto ya lo hemos hablado antes, que estamos viendo las sentencias sobre ello a diario.

Nunca te conformes con nada que coarte los derechos de los trabajadores, tendrás que padecerlo y sufrirlo pero debes repararlo, nunca te conformes.

Saludos cordiales.

seixas3815 escribió:Caso real como la vida misma.

Dos amigos (los puñeteros patrones como dicen muchos),invierten 180000€ en montar una franquicia de hostelería.Dos cocineros,una señora de ayudante,cuatro camareros y ellos mismos.Todos rescatados del PARO.A partir de ahí les salen "rana" casi todos.

A la semana de abrir ,con el local lleno y carnavales encima,le dicen a la ayudante de cocina de quedar unas horas extra,pagadas por supuesto,en esos días de apuro.Se niega en redondo alegando que ella no trabaja mas de 8 horas.Al finalizar el mes de pruebas no le renuevan y se larga soltando pestes contra los puñeteros patrones.

Como se acerca el buén tiempo,se plantean remodelar los turnos (dos trabajan de lunes a viernes),para que todos libren algún fin de semana.Uno de ellos dice que él no puede trabajar los fines de semana,ya que tiene novia y sale esos días.Hace una semana se fué soltando pestes contra los puñeteros patrones.

El otro camarero dice que no puede trabajar los domingos,ya que trabaja en otro restaurante y le dan 100€ de color negro y éso no lo quiere perder.Dentro de unos días se marcha y supongo que irá soltando pestes de los puñeteros patrones.

Ahora cada uno que saque sus conclusiones.

Para mí,hay patrones muy ratas,pero también hay trabajadores impresentables.Seguramente éstos son los que temas a todas las reformas.

Saludos

Hola.
Perdóname, pero no me lo creo y solo tenemos la versión de tus amigos.
Y lo que menos me creo es que dos personas inviertan su porvenir en un negocio y lo abran con gente "rescatada del paro", que camarero es fácil de ser y todos tenemos amigos con necesidades.

Lo de la ayudante lo veo normal, ¿alguien de aquí ha estado todos los días 8 horas en la cocina de un restaurante?

Lo de los camareros no es lógico, puesto que tus propios amigos tenían la solución. Que el de la novia libre todos los domingos y que el otro te los trabaje por 100 euros, ¿lo hablaron tus amigos con ellos?.

Sin tener parte ni conocer las dos versiones, he sacado mis conclusiones, que creo lógicas.
También existe la posibilidad de que esos "apuntados al paro" en realidad sean unos vagos, o que quieran agotar las prestaciones (si tienen) que sería lo mismo, no digo que no, pero habría que tener la versión de ellos que también será verdad porque siempre en todo hay dos verdades.

Saludos cordiales.

Al final .... siempre pagamos los mismos y pagaremos los mismos hagamos lo que hagamos.

Muchas veces envidio el pueblo de Gallegos .... 200 hab., sin presupuesto mayor que el de una comunidad de vecinos .... y es un pueblo sin deudas. Las empresas no quiebran pués viven con su mucho o pocos ingresos (y no se quejan) les da igual si en negro o en verde .... y el pueblo funciona. Alli los bancos poco tienen que hacer, todo se guarda en el calcetín de toda la vida, la gente tiene móviles pero no saben casi ni usarlos (y los dejan de usar cuando les llega la primera factura, que llamen los demás) .... tienen poco de consumistas y mucho de asimilar las cosas tanto cuando vienen bién como cuando vienen mal.

.... y funciona porque todos viven en base a lo que ingresan, ni más ni menos.

La crisis la provocan todo tipo de malos gestores y el resto nos toca pagar, pues a fastidiarse y bailar .... aunque sea con la más fea.

Hola.
Insisto, no todo es del color que te quieren hacer ver.
Si a ti y a mi y a todos los curritos nos quitan entre el 22-37% (+ó-) para pagar a los maestros, los policías, los médicos,(a los políticos no les nombro, pobrecillos) etc, etc, ¿porqué a los super ricos solo les quitan en 1% en las SICAV?. Si ellos también pagasen los mismos porcentajes, y si todos pagasen lo que corresponde, habría más dinero y nosotros y TODOS pagaríamos menos.
Vale, debe ser que los países nórdicos, con los salarios mínimos más altos de Europa, con mas funcionarios de promedio que Europa, con el PIB más alto de Europa, importando mano de obra y con el mayor bienestar de Europa, tienen su política económica equivocada; a ver si les mandamos unos pocos de neoliberales o al Ministro inglés mismo, ese que ha bajado las retenciones del tipo impositivo del tramo más alto del 50 al 45% a la vez que ha subido los tipos de las rentas inferiores, o a los que hemos tenido en los últimos años que crearon las SICAV, que eliminaron los impuestos del patrimonio y de sucesiones; porque yo, que no puedo moverme en esas esferas, no conozco a nadie que haya tenido que declarar patrimonio nunca ni que su padre le haya dejado más que 4 duros en la cartilla cuando murió. ¿No lo tenemos claro?, ¿nos hace falta más?, o como nos dijo Arturo Pérez Reverte ¿somos idiotas?.

Hoy la prima de riesgo (que no tengo claro lo que es la puñetera) nos ha jodido y ha salido el Ministro en la tele diciendo que tenemos que seguir en la línea marcada, a lo que yo añadiría: si, enriqueciendo más a los ricos y empobreciendo más a los pobres. Pero como lo hadicho este...., que es MINISTRO el tío, oyes.

Me fastidio, si, pero bailar no bailo, salgo a la calle a manifestarme y a protestar, regalo libros en este hilo, intento dialogar razonadamente con todos, etc., etc.; yo solo no puedo hacer más, los contrarios son muchos y tienen todo el dinero -nuestro dinero-.

Saludos cordiales.

Rober

Mira, todavia me acuerdo de cuando en USA dijeron .... "los consejeros y altos ejecutivos de las empresas y bancos que les dimos XXXX $ para que no se hundieran no podran ganar mas de XXXX ... eso de tener millones en base a no se que claúsula, va a ser que no".
No pasaron ni dias para que "misteriosamente" todos ganasen lo estipulado por el gobierno USA ..... y el resto, se crearon empresas en paraisos fiscales y cosas por el estilo donde el gobierno USA no podia saber nada ..... y los tios ganan lo mismo que antes.

Los de las SICAV ocurre lo mismo .... tienen facilidad para hacer "desaparecer" sus ingresos sin que nadie les diga nada ... pues sólo investigan EN CASO DE QUE JUDICIALMENTE HAYA UNA ORDEN DE INVESTIGAR CUENTAS Y DINEROS.

.... los pobres curritos no tenemos esas facilidades para ocultar el dinero.
UN EJEMPLO:
Si un currito gana XX millones en la loteria, lo guardase en el calcetin, siguiera trabajando en su curro normal pero tuviese gastos superiores a lo normal para su salario .... Hacienda le llama y le pide explicaciones aunque tu hayas pagado tus impuestos de esas compras .... TIENES QUE DEMOSTRAR QUE ERES INOCENTE, increible pero totalmente cierto.

.... mientras un tio con muuucha pasta tiene los medios para que, de entrada, eso ni se note.

Otro ejemplo son las grandes empresas que pagan muchisimo menos a Hacienda que Autonomos y pymes (generadores de mas del 80% de la masa salarial en este pais) .... ¿¿eso como se come??¿¿??

¡¡Claro que somos idiotas!! .... si no,¿en que cabeza cabe que con 5,3 millones de parados no se haya salido ni una sola vez a la calle para protestar?? .... y nos quitan casas, trabajo, dinero y de todo .... y no se hace nada.
Nos suben comisiones de bancos para ir cuadrando los desmanes de la banca y todos calladitos
Nos suben impuestos por doquier para pagar desmanes de la administracion y todos calladitos.
Aparecen chorizos que se han puesto las botas y se van a la carcel ... y que yo sepa A NADIE SE LE HA EXIGIDO QUE SE DEVUELVA NI UNDURO .... y todos calladitos.
ERES Fraudulentos, Gurtel, Malayas, Palma Arena, Urdangarines, los que se lo gastaban en putas y cocaina, los .... TODOS por ahí campando a sus anchas, con los bolsillos repletito de pasta y no hay manera de que de todo ese dinero publico que se ha derrochado a manos llenas NO SE PUEDE RECUPERAR NI UN PUTO DURO (y eso sólo de lo que sabemos).
Pueblos de 5000 hab. con cinco museos, palacio de la musica, plaza de toros cubierta .... ahora la población TOTALMENTE ARRUINADA y la alcaldesa por ahí .... DE ROSITAS .... y nadie dice esta boca es mia.

.... ¡¡pues a jodernos y bailar!!

Un ejemplo de lo idiotas que somos y que nos merecemos lo que nos pasa.

En andalucia IU pide "tener el control de las contrataciones de consejeros". Unos seguramente pensareis que lo quieren para evitar desmanes en las contrataciones .... cuando pase el tiempo VEREMOS LA CRUDA REALIDAD.

Otro ejemplo que acabo de recordar:
UPyD tiene 1 concejal que se tiró toda la campaña despotricando con los gastos, que habia que apretarse el cinturon, que si patatin y patatan .... ahora el jodio quiere SECRETARIA personal pagada con los presupuestos ... UN SOLO TIO QUIERE SECRETARIA PARTICULAR, UN PUTO CONCEJAL DE MIERDA QUIERE SECRETARIA .

.... Valdemoro debe 96 millones de € y los concejales andan pidiendo secretarias mientras a los demás nos andan subiendo los impuestos de forma escandalosa.

¿donde estan lo alcaldes que arruinando sus localidades andan paseando tan tranquilos (que espero que al menos les cueste conciliar el sueño)? ... creo que NINGUNO EN LA CARCEL.

Bueno, algo SI estamos haciendo, aunque parezca una tontería.
Lo estamos contando, que muchos, muchos no se han enterado aún.

Y sí se están haciendo cosas, se convocaron manifestaciones en toda España para protestar por la jubilación a los 67 años YO ESTUVE, se convocaron manifestaciones semanales para protestar por la reforma laboral, en domingo, YO ESTUVE EN LAS 4, se convocó una huelga YO LA HICE.

Solo soy una diecinueve millonésima parte de los trabajadores de este país y nos están jodiendo a todos por igual, ¿o no?.

Saludos cordiales.

Pues yo no fui a la de la jubilación .... el que se crea que hay dinero para jubilarse a los 65, lo veo inocentón .... y ya veremos si dentro de 10 años no lo suben.

Yo no fuí a la de la Reforma Laboral ... Era una huelga política llena de políticos y sindicatos cínicos y embusteros.


Pero yo sí he participado en recogidas de firmas para absolutamente todos los eventos que han surgido en mi localidad .... la proxima, la de las basuras.

Si he participado en las protestas iniciales del 15-M cuando todavia eran incorruptas.

Participo en las reuniones del 15-M de mi localidad.

....... lo más cachondo de todo es que tengo ideología de derechas aunque considero que manifestarse no tiene ideologia (no lo considero, creo fírmemente).

Esa es otra.
El personal es que no se entera.
¿Creéis que los partidos políticos son necesarios?
¿Creéis que los sindicatos son necesarios?
¿Creéis que los sindicatos se financian con las cuotas de sus afiliados?
¿Creéis que los partidos políticos se financian con las cuotas de sus afiliados?.
Carallo, está mal visto que los sindicatos se financien con el dinero público pero está bien visto que los partidos políticos se financien con el dinero público, ¿o es que no lo sabíais?
Los políticos que gobiernan cobran de nuestros impuestos, los sindicalistas liberados al completo o parcial, cobran de sus empresas, ¿o es que no lo sabíais?
¿Quién ha jodido a la clase obrera, la política neoliberalista o los sindicatos?
Cuando la crisis estaba mediada se decía: ¡Hay que ver que los sindicatos no hacen nada!. Ahora que ya golpea el estado con más dureza que la crisis se dice : ¡Es que no podemos hacer otra cosa, lo dice el Ministro!. Craso error. La clase obrera ha asumido los recortes en su momento, pero ahora ya se pasan de castaño oscuro, prueba de ello la Ley de Reforma Laboral, no os dejéis engañar.
¿Porque estamos como estamos? Porque el dueño del dinero ha impulsado en cada momento al partido que le convenía, cuya ideología daba igual porque ya les dicen lo que quieren que haga y mientras la clase obrera, eligiendo dictadores y embusteros de todos los colores cada cuatro años y despotricando de los sindicatos.
¡Así nos va!.
Saludos cordiales.

LA DEMOCRACIA NO ES MAS QUE UNA DICTADURA QUE DURA CUATRO AÑOS.
José Saramago (RIP)

Roberto te falta decir que hace poco salio un informe que los empresarios habian recibido mas subvenciones que los sindicatos... y que estos se negaban a financiarse con sus afiliados, el problema que todos, todos queremos chupar del bote, pero el bote esta vacio.
Yo de ideales creo que nadie es de izquierdas izquierdas y derechas pues algo mas, pero di a uno de izquierdas que te dé algo como dice su filosofia ya no quieren. Yo no veo tanta diferencia actualmente derechas-izquierdas veo que los de siempre mitiendonos para meterse ellos, y son los que sobran, porque yo en mi trabajo lo sufro soy funcionario si de los que me toco las pelotas.. si... ultimamente... ya que mis jefes no me dejan trabajar me quitaron el trabajo para poner no uno sino tres a dedo hacer mi trabajo, y yo ahora no tengo curro, quien sobra yo o esos 3 yo me tuve que estudiar mis oposiciones, etc. ese es el problema...los jefes son politicos... y sino son politicos les suben el sueldo y no dicen ni pio por si les quitan ese dinero ese es el problema mas gordo que veo en la administracion...
Por eso doy a la razon ( a medias) a los informes que dicen que sobran funcionarios, no son en sí los funcionarios los que sobran que mucha gente se cree que todos somos funcionarios y te aseguro que no llegamos al 40% de mi oficina, enchufados con empresas publicas y a dedo que no son capaces de aprobar una oposicion regalada ni na,..... y toda la gente cree que son funcionarios, ahora mal repartidos, ... duplicidades... a veces el mismo papel se saca 5 copias para enviarselos a 5 sitios distintos porque uno no sabe a donde mandarlos. Y lo peor de todo falta mucha modernizacion de la administracion... no saben muchos que es un escaner, ni email, ni cosas por el estilo...
Veo cosas que hacen los politicos y dicen que hacen lo contrario...porque ellos su partido no hace eso...
Me cayo... porque me encienden,

Hola.
No conozco ese informe, pero me parece lógico que las empresas hayan recibido más subvenciones que los sindicatos, a fin de cuentas son generadores de empleo y existe un presupuesto para esas partidas en ayudas, como en todos los estados. Lo que no me parece lógico es la forma de repartir esas subvenciones, que no van a parar a las PYMES sino a las grandes de siempre donde el familiar del politiquillo de turno es Director General-dueño.

No quiero que os llevéis una falsa impresión de mí. Como cualquier persona soy un currito de a pié al que cada vez le costaba más llegar a fin de mes y ahora algunos meses no llega y sigo trabajando lo mismo que siempre.
Empecé mi primer trabajo serio con 17 años, después de haber hecho toda clase de trabajos y algunos os daría asco y me sindiqué con 18 porque antes no me dejaban, en sindicatos que a lo mejor ni habéis oído hablar de ellos.
No tengo ni he tenido nunca ningún cargo político ni sindicalista, solo soy el delegado de mi empresa. Uso mis horas sindicales cuando las necesito y nunca las he agotado porque, afortunadamente, en mi empresa aún no han surgido problemas ni medio serios, el último en 2007 que elevé una queja porque había cables sueltos en el suelo y una compañera estuvo a punto de caerse varias veces, y más que una queja es una obligación, porque el delegado sindical es forzosamente el delegado de prevención y si se cae alguien la culpa es mía que no he cumplido con mis obligaciones, no del capullo que ha dejado los cables sueltos por el suelo.

Cuando tengo alguna reunión o curso laboral o congreso sindical fuera de mi ciudad, tengo que levantarme una hora u hora y media antes y casi siempre vuelvo de noche después de haber conducido 5 o 7 horas (ida+vuelta) ese día, cuando mi jornada laboral acaba a las 18. Por supuesto, la empresa o el sindicato me tiene que pagar los kilómetros, que vamos 5 en mi coche (o en el de otro) y sale más barato que cualquier otro medio de locomoción. Ambos me los pagan 6-8 días después, pero si a mi coche le pasa algo me lo como con patatas, cuando en algunos trabajos viajan en coches de empresa. También, por supuesto, ese día el sindicato o la empresa (el que me haya convocado) me tiene que dar de comer ¿o no es lógico?, aunque, por aquello de "las comilonas de los sindicalistas", os diré que cuando voy a cursos de mi empresa las comidas son las mismas que las del sindicato, unas veces peor y otras mejor, pero nunca a la carta ni la de un bautizo o una boda.

Todo esto lo hago POR LA CARA y a mi riesgo desde hace 36 años; bueno no, por la cara no, que siempre algo me cuesta, cuando no es el desayuno del viaje, es el cubata nocturno de la llegada para cambiar impresiones o el roce de las narices que no estaba cuando aparqué. Y me porto igual para mi empresa que para el sindicato.

He tenido dos trabajos serios, el primero 12 años hasta que el dueño se jubiló y cerró, y el segundo actual me dura 25 años. Tengo cartas de felicitación de Jefes Directos, Mandos Intermedios y Directores de Departamento, o sea, que mal currito no debo ser, y llevo 16 años de delegado sindical, o sea que mal sindicalista no debo ser.
¡Ah!, también soy humano, con mis pocas virtudes y mis muchos defectos, y no tengo respuestas para todo, pero me cuesta mucho comulgar con ruedas de molino. No soy listo, pero intento compensar esa falta de cerebro preocupándome en buscar otras opiniones, otras perspectivas, datos y estadísticas, y compararlos con otros personajes, otras situaciones, centros de trabajo, ciudades, regiones, países, etc. para sacar mis propias conclusiones.
Y otra cosa que creo importante y en los países latinos no se considera; siempre procuro ponerme en el lado "del otro" para intentar saber como piensa, lo que casi todas las ocasiones me ofrece ventajas.

Saludos cordiales.

Roberto, me has dejado de piedra al leer que eres sindicalista. Ya creo en las opiniones de 2 sindicalistas Tu y Jose Maria Fidalgo (este en el programa de Carlos Herrera).

... termino de leer el libro "adquirido" y sigo.

Otra vez estamos.
Que no hombre, que no. Que mi opinión nada que tiene que ver con política o sindicalismo. Como ya ha dicho pedroski en su chiste, bastante malo tal como nos ha avisado, que yo solo entiendo de mecheros.

-Ofrezco una tesis elaborada por tres catedráticos de economía.
-Cito frases de escritores con fama de comprometidos con la sociedad.
-Doy datos económicos y comparativos de los países más ricos de Europa.
-Apoyo las soluciones a la crisis formuladas por dos premios Nobel de economía.

Sois vosotros los que tenéis que opinar y debatir, que me estáis dejando solo a las duras y a las maduras y mi neurona se está quemando.
Entrad y debatid con educación y respeto, que el teclado no muerde.
Saludos cordiales.

roberto solo te digo chapo y que ese espiritu que tienes y haces es lo que hace falta en España, pero no dos gatos sino toda españa, que muchas veces lo que pasa es que la gente solo piensa en que tiene derechos pero no DEBERES... que me pasa a diario...

Me gusta mucho este debate... hay opiniones diversas y no se falta al respeto [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] .

Le contesto al amigo Roberto.

Los dos inversores de la franquicia no son de Vigo,invirtieron aquí porque en Vigo no existía y el estudio de mercado le fué favorable.Fueron también aconsejados por un amigo íntimo de ellos ,que sí vive aquí,que a su vez es novio de mi hija,y que a su vez han contratado como camarero.Por tanto muchas de tus dudas ya quedan despejadas.El resto hubo que rescatarlos del paro,ya que no conocían a nadie,y el novio de mi hija había trabajado de comercial y tampoco conocía camareros.

Por ése motivo,sé de primera mano lo que sucedió.No veo normal que uno libre todos los domingos y los otros no.Sería al final un foco de mala leche entre ellos.

En cuanto al otro,no necesitan que trabaje los domingos en plan extra,ya que entonces ese día sobraría uno,ni tampoco creo que les guste que trabaje en la competencia en plan negro.Al fin y al cabo,si esos días tiene un accidente,ellos son los que le pagan la seguridad social,no el restaurante del domingo.

Por supuesto acepto todas las opiniones,ya que un gran silo se hace con muchos granos.

Saludos

Hola.
Ya ves Herman como todo tiene explicación. Si no son de donde invierten es, no solo creíble si no lógico, que busquen trabajadores en el paro, porque por muchos que conozcan no creo que nadie cambie de localidad para ir con ellos. Un alto directivo de empresa quizás, pero un camarero no creo; no ganan lo mismo.

De los domingos no veo o no me entero de lo que me dices. Si uno no quiere ir a trabajar para salir con su novia y el otro quiere un extra y se le da, ¿como puede haber un foco de mala leche si cada uno tiene lo que quiere?. Es igual, no entremos en puntualizaciones de particularidades que va a parecer esto una reunión de la comunidad.

También hubiese sido una buena idea sentarse todos en la mesa, patronos y trabajadores juntos buscando soluciones; y mejor si el patrono le pregunta a los trabajadores "¿como podemos hacerlo?". Las soluciones dadas por los propios trabajadores está comprobado que comprometen más a estos que cualquier papel escrito.

En cuanto a lo del chaval que trabaja en negro los domingos ¿sabes porqué lo hace?. ¿Es vicio o necesidad?.
Te lo digo porque yo lo hice y fue por necesidad, mejor eso que robar un banco, que es lo que me quedaba.

Así mismo existe la posibilidad de que haya encontrado a los más zafios que había en el paro, de todo hay en la viña del Señor, pero la norma general hoy por hoy, es que todo aquel que esta en el paro y consigue un trabajo, máxime trabajadores no cualificados, lo conserve como un tesoro y pase un poquito por el aro, ¿o no?.

Saludos cordiales.