¿Cual es el sello más tenebroso con el que os habeis encontrado?

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¿Cual es el sello más tenebroso con el que os habeis encontrado?

Mensaje por Uri el Lun 22 Feb 2016, 8:26 pm

¿Qué os parece este?

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Lo recibí en un lote de kiloware mundial. Nada más cogerlo en la mano y mirarlo me dió una sensación inquietante:
Este sello oscuro, la torre dominante y opresiva, el cielo negro, las calles vacías, el texto fríamente funcional...


Y la cosa empeora si miramos su origen:

Generalgouvernement... ¿donde está eso?

Se trata del Gobierno General de Polonia, o lo que es lo mismo, de la ocupación alemana nazi de Polonia durante la II guerra mundial.

Este es el mapa de como quedó Polonia después de la invasión alemana en 1939:
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La línea azul discontínua es la frontera de Polonia antes de la guerra (bastante diferente de la actual). Las partes verdes a la derecha hasta la línea roja quedaron bajo ocupación rusa. Las partes oscuras (lilas y marrones) a la izquierda quedaron anexionadas a Alemania. Y la parte amarilla de convirtió en el Gobierno General de Polonia, capital Varsovia (Warszawa), ocupado militarmente.

El sello es de 1940 y es el ayuntamiento de Cracovia (Kraków). Encima del valor facial está el emblema del Reich: un águila con las alas desplegadas posada encima de una guirnalda de roble que rodea a una esvástica. Forma parte de una serie de 17:
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Hubo casi seis millones de muertos polacos, de los cuales algo más de tres millones eran judíos. Esto es casi la cuarta parte de la población, el porcentaje más alto de todos los países implicados en la guerra.
En Varsovia fue aún peor, murió cerca de la mitad de la población y la ciudad acabó con el 85% de los edificios destruídos (no en el sentido de agujeros en las paredes, sino destruídos literalmente hasta los cimientos). Fue la capital más arrasada durante la guerra.

Estas son unas estadísticas básicas para resumir la historia en pocas líneas. Tenemos que imaginarnos un paisaje de campos de concentración, guettos, represión, destrucción, hambre y muerte. Y así durante cinco años y medio.

Y en medio de todo ello, gente normal y corriente, intentando sobrevivir otro día, y que cuando querían (y se lo podían permitir) enviar una carta tenían que comprar y pegar un sello de la serie básica como éste.


¿Os parece tenebroso el sello?


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Re: ¿Cual es el sello más tenebroso con el que os habeis encontrado?

Mensaje por Arashy el Lun 22 Feb 2016, 8:40 pm

Ufff, reviviendo Erasmus en Polonia en 3, 2, 1...

A mi este me da muy mal rollo:

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Re: ¿Cual es el sello más tenebroso con el que os habeis encontrado?

Mensaje por Antcres el Mar 23 Feb 2016, 12:49 pm

Gracias por el pedacito de historia asociado al sello.
Muy interesante.

Polonia ha tenido la desgracia de encontrarse geográficamente entre potencias que la han pretendido y como bien dices: las consecuencias las paga la gente normal.
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Re: ¿Cual es el sello más tenebroso con el que os habeis encontrado?

Mensaje por triqui-34 el Lun 29 Feb 2016, 12:34 am

Los sellos del tercer Reich son muy coleccionables pero acongojan lo suyo. Uno de los más inquietantes para mi es el conmemorativo de la muerte de Reynhart Heydrich, un hp de primera división y jefe de la Gestapo. Lo curioso del caso es que para el sello cogieron la imagen de... su máscara mortuoria, lo que le da un toque tenebroso de lo más inquietante.
Para vengar la muerte de Heydrich los nazis hicieron una barbaridad exterminando a la población de Lidice. Para conmemorar semejante barbaridad, los checoeslovacos emitieron otro sello que también tiene miga.
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Re: ¿Cual es el sello más tenebroso con el que os habeis encontrado?

Mensaje por Coronator - Paco el Lun 29 Feb 2016, 1:20 am

triqui-34 escribió:Los sellos del tercer Reich son muy coleccionables pero acongojan lo suyo. Uno de los más inquietantes para mi es el conmemorativo de la muerte de Reynhart Heydrich, un hp de primera división y jefe de la Gestapo. Lo curioso del caso es que para el sello cogieron la imagen de... su máscara mortuoria, lo que le da un toque tenebroso de lo más inquietante.
Para vengar la muerte de Heydrich los nazis hicieron una barbaridad exterminando a la población de Lidice. Para conmemorar semejante barbaridad, los checoeslovacos emitieron otro sello que también tiene miga.
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Oye. Que interesante. Gracias por compartir esa información.
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Re: ¿Cual es el sello más tenebroso con el que os habeis encontrado?

Mensaje por hombredemundo30 el Lun 29 Feb 2016, 4:11 am

Aunque no venga a cuento. Tenebrosa es la sobretasa, más de un 700% sobre el valor de franqueo del sello.
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Re: ¿Cual es el sello más tenebroso con el que os habeis encontrado?

Mensaje por sususcordan el Lun 29 Feb 2016, 10:01 am

hombredemundo30 escribió:Aunque no venga a cuento. Tenebrosa es la sobretasa, más de un 700% sobre el valor de franqueo del sello.
+1

Que... Por cierto... Las sobretasas, cuentan a la hora de el envío? Es decir... En un sello de 0,42+0,30, en el caso de ser un sello español y para envío a España normalizado... Vale 0,42 o la suma de ambas cantidades (0,72)?
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Re: ¿Cual es el sello más tenebroso con el que os habeis encontrado?

Mensaje por triqui-34 el Lun 29 Feb 2016, 10:34 am

Se supone que no. La sobretasa es una especie de impuesto o donación que va destinado a un fin distinto del pago del servicio postal.
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Re: ¿Cual es el sello más tenebroso con el que os habeis encontrado?

Mensaje por hombredemundo30 el Lun 29 Feb 2016, 1:39 pm

Correcto triqui. Por ejemplo, todas las sobretasas de los sellos de la Expo y Barcelona'92 entre 1988 y 1992, iban con destino a sufragar una minúscula parte de los gastos de ambos fastos. Así como hicieron con las sobretasas de la serie Edifil 3228-3231 para la capitalidad cultural de Madrid.
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Re: ¿Cual es el sello más tenebroso con el que os habeis encontrado?

Mensaje por sususcordan el Lun 29 Feb 2016, 2:30 pm

Ok gracias
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Re: ¿Cual es el sello más tenebroso con el que os habeis encontrado?

Mensaje por oberseo el Lun 29 Feb 2016, 4:10 pm

A mi el que mas me inquieta es este ...

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Re: ¿Cual es el sello más tenebroso con el que os habeis encontrado?

Mensaje por Uri el Lun 29 Feb 2016, 4:48 pm

Inquietante, sin duda ¿pero tenebroso?
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Re: ¿Cual es el sello más tenebroso con el que os habeis encontrado?

Mensaje por Uri el Lun 29 Feb 2016, 5:07 pm

triqui-34 escribió:Los sellos del tercer Reich son muy coleccionables pero acongojan lo suyo. Uno de los más inquietantes para mi es el conmemorativo de la muerte de Reynhart Heydrich, un hp de primera división y jefe de la Gestapo. Lo curioso del caso es que para el sello cogieron la imagen de... su máscara mortuoria, lo que le da un toque tenebroso de lo más inquietante.
Para vengar la muerte de Heydrich los nazis hicieron una barbaridad exterminando a la población de Lidice. Para conmemorar semejante barbaridad, los checoeslovacos emitieron otro sello que también tiene miga.
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Amplio la información para adentrarnos un poco más en las tinieblas:


Reinhard Heydrich (1904-1942) se unió a la SS en 1931 y progresó rápidamente en su departamento de seguridad.

En 1939 fue nombrado jefe del recientemente creado RSHA, organismo subordinado a la SS y que controlaba y coordinaba a las diferentes policías, organizaciones de seguridad y agencias de espionaje, incluída la Gestapo. Para simplificar: Heydrich era el jefe del jefe de la Gestapo.

En 1941 añadió el cargo de gobernador de Bohemia y Moravia. Este es el mapa de la partición de Checoslovaquia en 1938/39:

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En enero 1942 se le encargó la planificación y organización de la llamada "solución final del problema judío", esto es, el Holocausto. Heydrich había sido un ferviente instigador del exterminio desde el principio, cuando Hitler y otros altos cargos aún pensaban en la deportación a algún lugar lejano.

Murió en Praga en junio de 1942 a causa de las heridas recibidas en un atentado pocos días antes.

 

Lidice es un pueblo cercano a Praga. Fue destruído como represalia al suponerse que los ejecutores del atentado habían estado un tiempo escondidos en el pueblo.

Aquí la traducción de un extracto del informe que el jefe de la Gestapo de Praga envió a Berlín unos días después:
Esta localidad, que consta de 95 casas, fue incendiada completamente, 199 hombres mayores de 15 años fueron fusilados en el mismo sitio en que se encontraban,184 mujeres fueron enviadas al campo de concentración de Ravensbrück, 7 mujeres a la prisión de Theresienstadt, 4 mujeres embarazadas al hospital de Praga, 88 niños a Litzmannstadt, mientras que 7 niños menores de un año fueron internados en una guardería de Praga. Tres niños fueron trasladados a los territorios del antiguo Reich para su germanización. Una mujer gravemente enferma sigue todavía en el hospital de Kladno.


 
 
El sello de Bohemia y Moravia se emitió en 1943 para conmemorar el aniversario de la muerte. La sobretasa estaba destinada a la viuda de Heydrich.

También se emitieron 1.000 hojitas numeradas que se entregaron a los asistentes al acto del aniversario:

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Y matasellado sobre una foto oficial (como las que era obligatorio colgar en los despachos gubernamentales al lado de la de Hitler):

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El sello checoslovaco es de 1947, en recordatorio del quinto aniversario.

Lidice fue construído de nuevo después de la guerra y actualmente tiene cerca de 500 habitantes.

Memorial a los niños de Lidice asesinados, representados cada uno con su imagen obtenida de fotos antiguas:
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Re: ¿Cual es el sello más tenebroso con el que os habeis encontrado?

Mensaje por Antcres el Lun 29 Feb 2016, 8:20 pm

Algo más que sumar al horror: Lezaky
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Re: ¿Cual es el sello más tenebroso con el que os habeis encontrado?

Mensaje por iviramos el Lun 29 Feb 2016, 9:10 pm

Muy interesante el tema!!
Un saludo.
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Re: ¿Cual es el sello más tenebroso con el que os habeis encontrado?

Mensaje por muga el Lun 29 Feb 2016, 9:40 pm

Existen varias emisiones dedicadas a las masacres de Lidice y Lezaky
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Re: ¿Cual es el sello más tenebroso con el que os habeis encontrado?

Mensaje por muga el Lun 29 Feb 2016, 10:28 pm

Masacre de Katyn

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La masacre de Katyn, también conocida como la masacre del bosque de Katyn, es el nombre por el que se conoce a una serie de asesinatos en masa de oficiales del ejército, policías, intelectuales y otros civiles polacos llevada a cabo por el Comisariado del Pueblo para Asuntos Internos (NKVD) —la policía secreta soviética dirigida por Lavrenti Beria— entre abril y mayo de 1940, tras la invasión de Polonia por parte de los soviéticos poco después del inicio de la Segunda Guerra Mundial.
Se estima que las víctimas fueron al menos 21 768 ciudadanos polacos, ejecutados tanto en el bosque de Katyn —actualmente territorio de Rusia— como en las prisiones de las ciudades de Kalinin, Járkov y otros lugares próximos.

Más información:  [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

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Re: ¿Cual es el sello más tenebroso con el que os habeis encontrado?

Mensaje por Capeal74 el Lun 29 Feb 2016, 10:48 pm

Realmente acojonantes las aportaciones. Como coleccionista de Checoslovaquia conozco esas emisiones de Lidice y Lekazy; son espeluznantes... pero el memorial que ha colgado Uri, uffffff debe dar una impresión verlo ....

Saludos.
Carlos.
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Re: ¿Cual es el sello más tenebroso con el que os habeis encontrado?

Mensaje por marcalgode el Mar 01 Mar 2016, 12:22 am

Me ha encantado la info sobre el sello de bohemia y moravia pues es una de las colecciones que hago Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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Re: ¿Cual es el sello más tenebroso con el que os habeis encontrado?

Mensaje por salvi el Mar 01 Mar 2016, 11:36 pm

Otra de Katyn. En las conclusiones de un equipo de 14 de los más prestigiosos forenses internacionales, una cosa estuvo clara: la causa de la muerte de todos los cadáveres exhumados fue, mínimo, un disparo en la cabeza.

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Re: ¿Cual es el sello más tenebroso con el que os habeis encontrado?

Mensaje por Antcres el Miér 02 Mar 2016, 10:38 am

Tranquilizador, lo que se dice tranquilizador pues no ¿para qué vamos a engañarnos?
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Re: ¿Cual es el sello más tenebroso con el que os habeis encontrado?

Mensaje por muga el Miér 02 Mar 2016, 11:54 am

Antcres escribió:Tranquilizador, lo que se dice tranquilizador pues no ¿para qué vamos a engañarnos?
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Como suelen decir......."Menudo muerto que le ha caído encima".

O estamos ante un caso de necrofilia???????
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Re: ¿Cual es el sello más tenebroso con el que os habeis encontrado?

Mensaje por oberseo el Miér 02 Mar 2016, 12:49 pm

Antcres escribió:Tranquilizador, lo que se dice tranquilizador pues no ¿para qué vamos a engañarnos?
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affraidaffraidaffraidaffraidaffraidaffraid

Ahora mismo lo marco en mi lista de buscados de colnect !! Laughing Laughing
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Re: ¿Cual es el sello más tenebroso con el que os habeis encontrado?

Mensaje por muga el Miér 02 Mar 2016, 1:50 pm

El sello es del tema EUROPA del año 1995.

Conmemora el 50 aniv de la liberación de los campos de concentración.

Para mí, el diseño del sello no es nada acertado.

¿Un esqueleto echando un polvo a una tía? Pues como que no. Por lo menos para el evento que quieren celebrar. Lo aceptaría como una pintura trasgresora pero no para eso.

En fin, me gustaría ver el boletín filatélico de esta emisión para ver qué dice.
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Re: ¿Cual es el sello más tenebroso con el que os habeis encontrado?

Mensaje por Uri el Miér 02 Mar 2016, 1:51 pm

Antcres escribió:Tranquilizador, lo que se dice tranquilizador pues no ¿para qué vamos a engañarnos?
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El tema de Europa CEPT de 1995 es "La Paz y la Libertad"

Eslovenia escogió este cuadro de 1995 del pintor esloveno Rudi Španzel (nacido en 1948) titulado "Smrt in nevesta" (La muerte y la novia).

El motivo era el 50 aniversario de la liberación de los campos de concentración.
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Re: ¿Cual es el sello más tenebroso con el que os habeis encontrado?

Mensaje por salvi el Miér 02 Mar 2016, 4:02 pm

De un hilo de Filaposta:
"Presentation of the original graphics of Rudi Španzel: 
Death and the bride. Although some European countries are devoting their special stamps on the celebration of the fiftieth anniversary of the liberation of the concentration camps to a simple reconstruction of these events, this artist has chosen a symbolic representation of them. As an illustration of the suffering and the liberation of the camps, he has chosen the indirect language of images based on historical tradition. Thus the unique event is translated into durable memory. 
He has illustrated life in the Nazi torture chambers with the image of a girl and a skeleton. The two figures powerfully depict the terrible contrast, since a naturalistically produced symbol of death - a skeleton - has settled on the recumbent young girl's body. 
The artist sought the starting point for this motif in well-known medieval depictions, which are devoted among other things to the so-called dance of death, that also appears in an Istrian wall painting. The idea of this is an image in which a human being in the most varied conditions is transformed into, is equated with, a skeleton." 
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Re: ¿Cual es el sello más tenebroso con el que os habeis encontrado?

Mensaje por muga el Miér 02 Mar 2016, 4:49 pm

Buff!!

Típico discurso de un crítico de arte para vendernos la moto.
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Re: ¿Cual es el sello más tenebroso con el que os habeis encontrado?

Mensaje por oporto el Miér 02 Mar 2016, 4:55 pm

Estimados amigos

A mí me parece una explicación interesante.

Pero ya saben lo que alguien dijo en una película, las opiniones son como el culo, cada uno tiene el suyo.

Saludos cordiales.

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Re: ¿Cual es el sello más tenebroso con el que os habeis encontrado?

Mensaje por oberseo el Miér 02 Mar 2016, 8:16 pm

A ver que os parece este que franqueaba un envío del compañero Manolo  

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Re: ¿Cual es el sello más tenebroso con el que os habeis encontrado?

Mensaje por Antcres el Jue 03 Mar 2016, 2:41 pm

Siempre me ha sorprendido el acompañamiento a mis ojos alegre que en Mexico rodea al Día de los Muertes.

Como en este foro contamos con compañeros mexicanos mejor que sean ellos los que nos expliquen el verdadero sentido de la celebración, si son tan amables y no tienen inconveniente. Es una manifestación cultural que creo única.
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Re: ¿Cual es el sello más tenebroso con el que os habeis encontrado?

Mensaje por Antcres el Jue 03 Mar 2016, 2:47 pm

Volvemos a Eslovenia.
Sello del año 2005.
Reproduce unos frescos de arte gótico en la iglesia de la Santísima Trinidad en Hrastovlje.

Frescos de ese tipo hay en muchas iglesias correspondientes a esa época, nada raro en ese sentido.
Transmiten un tenebrismo muy típico.

El sello técnicamente está gofrado en el esqueleto, eso quiere decir que si pasas el dedo sobre él notarás los huesos.
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Eslovenia es un país que me gustaría visitar, tiene paisaje alpino con bonitos ríos para practicar la pesca de truchas y un poco de costa en la que aprovechar alguna playa, eso sí me dicen que es algo caro.
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Re: ¿Cual es el sello más tenebroso con el que os habeis encontrado?

Mensaje por Antcres el Sáb 05 Mar 2016, 12:22 am

De estos hay abundantes ejemplos; son sellos hechos para advertir de las funestas consecuencias de algunas conductas como drogarse, no prevenir los accidentes laborales...

Hechos para dar un poco de miedo

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Re: ¿Cual es el sello más tenebroso con el que os habeis encontrado?

Mensaje por salvi el Sáb 05 Mar 2016, 12:43 am

No mezclemos las cositas. El sello de los esqueletos es una imagen del Baile macabro o Baile de los muertos del s. XV en Istria. De ella a lo que quiere representar el sello "porno" hay dos mundos. El artista tendría el cuadro realizado y encontró en el comité electivo del sello a un enjambre VALDEMOREÑO, y salió elegido. De ahi, a querer representar algo más una mierda (con perdón).
Esas imágenes de los esqueletos a finales del s. XV en las paredes húmedas de la iglesia, con el vulgo salido de múltiples epidemias, pobreza por doquier...transmiten fielmente la idea macabra. Que el sello de una mujer hermosa receptiva, con muslos relajados y provocadores, y con la manita en la nuca acercando el cuerpo es una paranoia del artista. O hubo billetes en la elección o el jurado era valdemoraño.
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Re: ¿Cual es el sello más tenebroso con el que os habeis encontrado?

Mensaje por Antcres el Dom 06 Mar 2016, 12:46 am

En este foro en el que hay postaleros de pro, se me ha ocurrido pensar en cuales serían vuestras postales más siniestras.

Abro un hilo en la sección de postales con unas que fueron muy populares en los Estados Unidos, una serie larga y muy popular de ajusticiados.
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Re: ¿Cual es el sello más tenebroso con el que os habeis encontrado?

Mensaje por dvaldemoro el Miér 09 Mar 2016, 6:55 am

Hoy vi en internet este sello de 1946 (casualidad ... tambien de Polonia)
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Re: ¿Cual es el sello más tenebroso con el que os habeis encontrado?

Mensaje por Uri el Miér 09 Mar 2016, 3:40 pm

Es poca casualidad que sea de Polonia... en esos años Polonia era un país en tinieblas, tal como vamos viendo.

Majdanek era un campo de concentración y exterminio situado cerca de la ciudad de Lublin, al sudeste de Polonia.
Estuvo en funcionamiento de octubre de 1941 a julio de 1944, cuando fue liberado por los rusos. Fue el primer campo en ser liberado.

El sello representa a un esqueleto (la muerte) con un uniforme de la SS vaciando un bote de Zyklon-B encima del campo.
El Zyklon-B, distribuido en latas, era el gas utilizado en las cámaras de gas a partir del año 1942.
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